Kiddushin, Daf Ayin Bet, Part 2
אמר רב איקא בר אבין אמר רב חננאל אמר רב חלזון ניהוונד הרי היא כגולה ליוחסין
א"ל אביי לא תציתו ליה יבמה היא דנפלה ליה התם
R. Ika b. Avin said in the name of R. Hananel who said in the name of Rav: Hilazon and Nihavnad are as the Exile in respect to lineage.
Abaye said to them [his disciples]: Do not listen to him: a yevamah has fallen to him there.
R. Ika b. Avin issues a statement saying that the families of two certain cities are valid in terms of their lineage. But Abaye claims that he is saying this only so he can marry a certain yevamah from there. Those are some pretty strong words Abaye!
א"ל אטו דידי היא דרב חננאל היא
אזיל שיילוה לרב חננאל
אמר להו הכי אמר רב חלזון ניהוונד הרי היא כגולה ליוחסין
He replied: Are those my words? They are R. Hananel’s!
They went and asked R. Hananel, who said to them: Thus did Rav say: Hilazon and Nihavnad are as the Exile in respect to lineage.
ופליגא דר’ אבא בר כהנא דאמר ר’ אבא בר כהנא מאי דכתיב (מלכים ב יח, יא) וינחם בחלח ובחבור נהר גוזן וערי מדי חלח זו חלזון חבור זו הדייב נהר גוזן זו גינזק ערי מדי זו חמדן וחברותיה ואמרי לה זו נהוונד וחברותיה
מאי חברותיה אמר שמואל כרך מושכי חוסקי ורומקי
אמר רבי יוחנן וכולם לפסול
קסלקא דעתא מושכי היינו מושכני והאמר ר’ חייא בר אבין אמר שמואל מושכני הרי היא כגולה ליוחסין אלא מושכי לחוד ומושכני לחוד
Now, he disagrees with R. Abba b. Kahana, who said: What is meant by, [And the king of Assyria carried Israel away into Assyria,] and he put them in Halah, and in Habor, on the river of Gozan, and in the cities of the Medes (II Kings 18:11). Halah is Hilazon; Habor is Adiabene; the river of Gozan is Ginzak; the cities of the Medes are Hamadan and its environs; and others say, Nihavnad and its environs. What are its environs? Shmuel said: Karag, Moschi, Hidki and Rumki.
R. Yohanan said: And all these are unfit.
Now if you think that Moschi is identical with Moshchani, but did not R. Hiyya b. Abin say in the name of Shmuel: Moshchani is as the Exile in respect to lineage? Rather Moschi is distinct from Moshchani.
R. Ika b. Avin holds that Hilazon and Nihavnad are fit. R. Yohanan holds that they are not.
(דניאל ז, ה) ותלת עלעין בפומה בין שיניה אמר רבי יוחנן זו חלזון הדייב ונציבין שפעמים בולעתן ופעמים פולטתן
And it had three ribs in its mouth between its teeth (Daniel 7:5):
R. Yohanan: This refers to Hilazon, Adiabene and Nesibin, which it [Persia] sometimes swallowed and sometimes spat out.
R. Yohanan interprets a cryptic verse from Daniel in line with the identification of locations in Babylonia we saw above.
(דניאל ז, ה) וארו חיוא אחרי תנינא דמיה לדוב
תני רב יוסף אלו פרסיים שאוכלין ושותין כדוב ומסורבלין כדוב ומגדלין שער כדוב ואין להם מנוחה כדוב
ר’ אמי כי הוה חזי פרסא דרכיב אמר היינו דובא ניידא
And behold another beast, a second, like to a bear (Daniel 7:5): R. Joseph taught: This refers to the Persians, who eat and drink like a bear, are corpulent like a bear, who grow their hair like a bear, and have no rest like a bear.
When R. Ammi saw a Persian riding he would say: There is a wandering bear!
The Persians were evidently bear-like. If you watched or read Game of Thrones, think House Mormont. I do not think that the rabbis considered this a compliment. They didn t have teddy bears back then.
א"ל רבי ללוי הראני פרסיים אמר ליה דומים לחיילות של בית דוד הראני חברין דומין למלאכי חבלה הראני ישמעאלים דומין לשעירים של בית הכסא הראני תלמידי חכמים שבבבל דומים למלאכי השרת
Rabbi said to Levi: Show me the Persians.
He said to him: They are like the armies of the House of David.
Show me the Habarim.
They are like the destroying angels.
Show me the Ishmaelites.
They are like the demons in the outhouse.
Show me the scholars of Babylonia.
They are like the Ministering Angels.
Talk about racial stereotypes! The Habarim are, according to Rashi, a region neighboring Persia, and they are much worse than the Persians, who according to this tradition, come out pretty well. Demons in the outhouse sounds pretty bad.